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訪談介紹

第17期　工程設(shè)計(jì)理念與體會(huì)
話題由來：橋梁工程設(shè)計(jì)是橋梁建設(shè)項(xiàng)目中的重要環(huán)節(jié)，是建設(shè)項(xiàng)目進(jìn)行整體規(guī)劃、體現(xiàn)具體實(shí)施意圖的重要過程，是科學(xué)技術(shù)轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力的紐帶，處理技術(shù)與經(jīng)濟(jì)關(guān)系的關(guān)鍵性環(huán)節(jié)。工程設(shè)計(jì)是否經(jīng)濟(jì)合理，對工程建設(shè)項(xiàng)目造價(jià)的確定與控制具有十分重要的意義。作為一代設(shè)計(jì)大師，徐恭義曾主持設(shè)計(jì)了包括澳門西灣大橋、柳州紅光橋、東莞雙層公路大橋、濱州黃河公鐵兩用大橋、沿江鐵路鄱陽湖特大橋在內(nèi)的20多座大型橋梁工程，在國際及國家級核心期刊發(fā)表學(xué)術(shù)論文60余篇。

本期嘉賓：徐恭義
　　橋梁工程設(shè)計(jì)是橋梁建設(shè)項(xiàng)目中的重要環(huán)節(jié)，是建設(shè)項(xiàng)目進(jìn)行整體規(guī)劃、體現(xiàn)具體實(shí)施意圖的重要過程，是科學(xué)技術(shù)轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力的紐帶，處理技術(shù)與經(jīng)濟(jì)關(guān)系的關(guān)鍵性環(huán)節(jié)。工程設(shè)計(jì)是否經(jīng)濟(jì)合理，對工程建設(shè)項(xiàng)目造價(jià)的確定與控制具有十分重要的意義。

訪談時(shí)間：2012-03-06 14:30:00

訪談實(shí)錄

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中國橋梁網(wǎng)主持人：東南大學(xué)的各位老師、同學(xué)們，中國橋梁網(wǎng)的網(wǎng)友們，大家下午好！歡迎大家關(guān)注中國橋梁網(wǎng)《行業(yè)交流》欄目，我是本期主持人劉行行。很高興今天我們《行業(yè)交流》欄目能夠走進(jìn)東南大學(xué)與東南大學(xué)的師生們面對面，在此，我代表中國橋梁網(wǎng)及數(shù)萬名網(wǎng)友感謝東南大學(xué)對本欄目的大力支持！中國橋梁網(wǎng)《行業(yè)交流》欄目，采取在線互動(dòng)的方式，曾邀請多位橋梁專家與網(wǎng)友面對面，就橋梁工程領(lǐng)域的相關(guān)話題進(jìn)行在線交流，得到了業(yè)內(nèi)的廣泛認(rèn)可，至今已成功舉辦了16期。今天，我們有幸邀請到的嘉賓是全國工程設(shè)計(jì)大師、中鐵大橋勘測設(shè)計(jì)院集團(tuán)公司副總工程師徐恭義先生。徐總曾榮獲詹天佑鐵道科學(xué)技術(shù)人才獎(jiǎng)和茅以升鐵道科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)以及國家科技進(jìn)步獎(jiǎng)，擔(dān)任湖南大學(xué)、西南交通大學(xué)、四川大學(xué)和武漢大學(xué)等兼職教授。2006年當(dāng)選全國工程設(shè)計(jì)大師。今天，徐總就工程設(shè)計(jì)體會(huì)與理念為大家做一場演講交流，演講后，就相關(guān)話題與我們的網(wǎng)友和現(xiàn)場同學(xué)進(jìn)行互動(dòng)，相信通過今天的演講與交流，一定能夠讓我們的網(wǎng)友和同學(xué)們對工程設(shè)計(jì)有新的認(rèn)識與感悟?，F(xiàn)在，就讓我們用熱烈的掌聲有請徐總為大家做演講！

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徐恭義：老師們、同學(xué)們，下午好！我先借這個(gè)機(jī)會(huì)，感謝東南大學(xué)土木學(xué)院、中國橋梁網(wǎng)為此次活動(dòng)做的準(zhǔn)備，再感謝在座的諸位擠出時(shí)間到現(xiàn)場來捧場。

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徐恭義：我今天的題目是《工程設(shè)計(jì)理念與體會(huì)》，第一部分主要是給大家談一點(diǎn)工程設(shè)計(jì)感受，第二部分將留出一部分時(shí)間，為網(wǎng)友和在場同學(xué)提問做一個(gè)現(xiàn)場的問答，進(jìn)行一個(gè)對話，下面就開始。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：感謝徐總的精彩演講！下面有請徐總到交流區(qū)就座，我們馬上進(jìn)入互動(dòng)環(huán)節(jié)！剛才徐總的演講包含著多年來工程實(shí)踐與科研的經(jīng)驗(yàn)和體會(huì)，相信大家都獲益匪淺。我們知道，徐總作為工程設(shè)計(jì)大師，曾經(jīng)參與了很多重要工程的設(shè)計(jì)工作，并編著了多項(xiàng)著作和規(guī)范，對橋梁工程的設(shè)計(jì)理念有著很多的見解和體會(huì)，我們本期《行業(yè)交流》的預(yù)告階段，有許多網(wǎng)友就相關(guān)內(nèi)容提出了很多問題，其中有一位叫“橋梁小小兵”的網(wǎng)友，早在年初就曾建議我們的欄目，邀請徐總做客，希望能與徐總進(jìn)行交流，本期預(yù)告上線后，他也是第一位在線提問的網(wǎng)友，非常有誠意。他第一個(gè)問題是這樣的：作為國內(nèi)最年輕的設(shè)計(jì)大師，我了解到徐總是從學(xué)校畢業(yè)后直接進(jìn)入大橋局設(shè)計(jì)院從事設(shè)計(jì)工作的，那么您覺得現(xiàn)在年輕人從學(xué)校畢業(yè)后直接進(jìn)入設(shè)計(jì)院工作有哪些方面需要加強(qiáng)？第二個(gè)問題是：徐總，對于設(shè)計(jì)上的創(chuàng)新，您是如何看待的？目前國內(nèi)土木工作多拘泥于規(guī)范，您是如何做到創(chuàng)新的？請徐總回答一下。

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徐恭義：我感覺到每個(gè)人的工作和生活的經(jīng)歷，大概都是類似的，要說有什么具體的通用的方法，也很難說，畢竟每個(gè)人的環(huán)境和條件又不太一樣，但是有一點(diǎn)，建議大家是要遵循的,就是你要干好當(dāng)前的事情。當(dāng)你走上工作崗位以后，可能這個(gè)設(shè)計(jì)院有很多項(xiàng)目，你最想干的一個(gè)項(xiàng)目，又可能被分配到別人手上去了，我的體會(huì)和建議就是你應(yīng)從每一個(gè)項(xiàng)目做起，每個(gè)項(xiàng)目你用心做了就會(huì)有收獲，你做的多了，你的業(yè)務(wù)就專了，專了再求廣求多。也就是說要不加挑剔的把分配的事去完成好，以積極的心態(tài)去做每件事，這是第一個(gè)問題最應(yīng)該注意的。

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徐恭義：第二個(gè)問題就是，你要?jiǎng)?chuàng)新，同時(shí)又要有規(guī)范來約束你。這個(gè)兩者其實(shí)不矛盾，因?yàn)槲覄偛胖v了，就是工程師是用前人的經(jīng)驗(yàn)和知識去創(chuàng)造新的結(jié)構(gòu)，刷新新的記錄，而規(guī)范實(shí)際上是前人工程經(jīng)驗(yàn)的一個(gè)總結(jié)，知識的積累，具有通用性的東西，不這樣做會(huì)犯錯(cuò)誤，所以我們就制定一些規(guī)范來約束和指導(dǎo)大家做設(shè)計(jì)。我們作為工程師，要把規(guī)范看成是積極的東西，你一旦工程項(xiàng)目出現(xiàn)問題的時(shí)候，你規(guī)范用好了，規(guī)范就會(huì)起到保護(hù)你免除責(zé)任的一個(gè)功能；假如你的工程出了事故，又正好不合規(guī)范，那責(zé)任你是首要的。所以，不要把規(guī)范跟你做設(shè)計(jì)敵對起來，實(shí)際上是統(tǒng)一的，用它去指導(dǎo)你做工作，可以免除你的很多風(fēng)險(xiǎn)和技術(shù)上的責(zé)任，所以對規(guī)范一定要努力去學(xué)習(xí)，積極去使用它，下功夫去理解它。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：謝謝徐總，我們來看看“橋梁小小兵的”最后一個(gè)問題，他說徐總你好，1988年，您解決了混凝土斜拉橋正裝倒拆施工模擬無法閉合這一世界難題。對于這個(gè)問題的解決方法，請問有沒有相關(guān)的文獻(xiàn)書籍資料可以學(xué)習(xí)？

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徐恭義：這個(gè)問題沒有寫書，也沒有寫論文，我的項(xiàng)目主持者給我出來這個(gè)題目，我也是鉆研了很久，然后用了一個(gè)可以講，不見得是很先進(jìn)，但是是很有效的辦法把混凝土結(jié)構(gòu)斜拉橋倒拆過程當(dāng)中，不可逆的事情通過程序循環(huán)計(jì)算把它解決。我現(xiàn)在不搞這個(gè)程序了，但是這個(gè)程序還是我們單位的一個(gè)最常用的設(shè)計(jì)軟件和設(shè)計(jì)工具，也是我們申請知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)的軟件之一，牽扯到技術(shù)專利的一些事情，我不便于談的太深入。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：謝謝徐總，希望“橋梁小小兵”能夠滿意，如果有什么問題還可以繼續(xù)來進(jìn)行溝通。有一位海生問，工程設(shè)計(jì)現(xiàn)狀，難道真的是以業(yè)主為上，在這樣的情況下如何提高設(shè)計(jì)水平？

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徐恭義：實(shí)際上我感覺到，業(yè)主、市長、項(xiàng)目總經(jīng)理以及社會(huì)的公眾，都跟我們設(shè)計(jì)工程師和施工及監(jiān)理工程師的目的是一樣的，大家的目標(biāo)都為了把這個(gè)項(xiàng)目做好，所以我就講設(shè)計(jì)工程師首先要有的一個(gè)主動(dòng)性，就是要善于與人打交道，把本來一個(gè)對立的，互相矛盾的事情，要轉(zhuǎn)化為互相統(tǒng)一的事情，統(tǒng)一到同一個(gè)目標(biāo)上。實(shí)際上這個(gè)項(xiàng)目做好了，大家都好；若做錯(cuò)了你要反思，為什么你沒有做好。你作為技術(shù)專家，你其實(shí)是一個(gè)謀士，你出的好的謀略，被我們當(dāng)家的業(yè)主、元帥采納了，才能夠收到效果，所以你要主動(dòng)的配合這樣一個(gè)工作，不要把一個(gè)事情對立起來，這就是我說的除了學(xué)好土木以外，還要注意提高自己與人打交道的能力，這樣才能夠把事情做得更好。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：謝謝徐總，我們接著來看木小小的問題，他說自己從事的都是套用成語（網(wǎng)友原話）就能完成的小橋設(shè)計(jì)，但由于領(lǐng)導(dǎo)和外部評審專家意見的不統(tǒng)一，設(shè)計(jì)圖總是反復(fù)地改。請問一下，如何在這樣的橋梁設(shè)計(jì)工作環(huán)境下做出有新意和令人愉悅的設(shè)計(jì)作品呢？

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徐恭義：其實(shí)，設(shè)計(jì)的過程就是不停地在修改，不停地在完善，不停地吸收更好的意見。我講的因地制宜，不是光狹隘的指建設(shè)條件和環(huán)境條件，還包含各種各樣的主觀因素，這些制約因素都提出來以后，你能靈活地把它統(tǒng)一，統(tǒng)一到一起，這就是一個(gè)好的設(shè)計(jì)。所以不要把這個(gè)本來統(tǒng)一的一個(gè)問題去搞對立，要多換位思考。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：謝謝！我們接下來看下一個(gè)問題，網(wǎng)友xukailei405曾經(jīng)與徐總有過一面之緣，他說：徐大師，你好！這算是第二次與您見面了。我想請教一下，現(xiàn)在設(shè)計(jì)院在設(shè)計(jì)時(shí)并不考慮施工過程，從而造成施工難度加大、施工速度放慢，影響全橋的施工進(jìn)度及經(jīng)濟(jì)效益。如何解決設(shè)計(jì)單位與施工單位之間的問題呢？

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徐恭義：這個(gè)問題又回到剛才說的，一個(gè)工程師應(yīng)該把看來是矛盾的問題轉(zhuǎn)化為統(tǒng)一，學(xué)會(huì)用積極的心態(tài)對待這個(gè)事情，確實(shí)，有些時(shí)候設(shè)計(jì)是有要求，施工又有一些要求，作為設(shè)計(jì)師一方，能夠盡量地去事先多了解施工方的需求，盡量利用施工單位的一些技術(shù)資源和長處，貫徹到你的設(shè)計(jì)構(gòu)思之中，考慮你的設(shè)計(jì)方案，這樣就把一個(gè)看似對立的設(shè)計(jì)施工的矛盾解決到事先的設(shè)計(jì)層面上。

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徐恭義：我很幸運(yùn)能夠在大橋設(shè)計(jì)院工作，主要就是擔(dān)負(fù)規(guī)范里面沒有的特殊大橋的設(shè)計(jì)，大橋設(shè)計(jì)院跟大橋局各個(gè)施工單位有一個(gè)很好的傳統(tǒng)，就是雙方結(jié)合得比較緊密，所以你做的這個(gè)方案，會(huì)充分考慮到施工的可操作性，這樣就會(huì)使施工成本降低，施工安全的風(fēng)險(xiǎn)性也降低，成橋質(zhì)量也就更好。我們每個(gè)工程師以后要主動(dòng)加強(qiáng)這方面提高或者是學(xué)習(xí)，要多到施工單位去學(xué)習(xí)和交流，當(dāng)你了解的施工現(xiàn)狀越多，你做的設(shè)計(jì)就會(huì)越切合實(shí)際，這樣矛盾就越少了。因?yàn)橐豁?xiàng)工程到只有設(shè)計(jì)還不夠，還需要有人去做出來，那么設(shè)計(jì)施工是一致的，這個(gè)利益是共同的，所以要注意轉(zhuǎn)化統(tǒng)一這樣一個(gè)看似對立的矛盾。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：謝謝徐總！我們接下來看下一個(gè)問題，一位叫muxiong的網(wǎng)友說：徐總，您好！設(shè)計(jì)規(guī)范是不是在整個(gè)設(shè)計(jì)過程中起決定性的評判作用？一些科研成果能不能作為設(shè)計(jì)依據(jù)？因?yàn)橐?guī)范的修訂間隔期很長，而我們的科研，時(shí)刻都在進(jìn)行，一些公認(rèn)的成果如果超出了當(dāng)時(shí)規(guī)范的認(rèn)識程度，可否作為設(shè)計(jì)的依據(jù)？

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徐恭義：這個(gè)問題他自己已經(jīng)基本回答了，規(guī)范是滯后于工程的，因?yàn)楣残缘臇|西才是規(guī)范，并不是每一個(gè)東西都有規(guī)范，一些全新的結(jié)構(gòu)，全新的材料，發(fā)展的時(shí)候，是先有實(shí)踐，后有規(guī)范，所以你既要遵循規(guī)范，同時(shí)也不要完全拘泥于規(guī)范，但是作為工程師你必須要理解規(guī)范的指導(dǎo)思想，規(guī)范和創(chuàng)新也不矛盾，要把它活學(xué)活用。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：還有一位網(wǎng)友zhouyxcs說，中鐵大橋勘測設(shè)計(jì)院是鐵路行業(yè)設(shè)計(jì)的老大，為何少見貴院編制設(shè)計(jì)規(guī)范呢？

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徐恭義：這個(gè)網(wǎng)友可能很年輕，實(shí)際上老的橋梁規(guī)范，鋼結(jié)構(gòu)規(guī)范、混凝土橋規(guī)范，基本上是大橋院起草的，現(xiàn)在新版的公路規(guī)范，因?yàn)樾袠I(yè)規(guī)范編制主要是在交通系統(tǒng)里面分配，所以我們不是主編單位，但是很幸運(yùn)的是我們設(shè)計(jì)院是這些規(guī)范參審單位，我本人也經(jīng)手了好幾本，雖然沒有署我們的名字，但我們都參加了修改完善，我想鐵道部跟交通部是一家，總要?dú)w到一起，取消傳統(tǒng)的行業(yè)分割。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：謝謝！我們把現(xiàn)場同學(xué)提問與網(wǎng)友問題交叉進(jìn)行，看看現(xiàn)場同學(xué)有什么問題，任何問題都可以提。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：（現(xiàn)場提問）：徐大師你好，您一直站在橋梁設(shè)計(jì)的最前沿，也走訪過世界很多國家，我想請問一下您，橋梁設(shè)計(jì)有哪些新的發(fā)展方向和趨勢呢？

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徐恭義：這個(gè)題目我不敢答，你提的太大了，可能這個(gè)問題在網(wǎng)上搜一搜，可能會(huì)比我的答案好的多。我感覺到我們在設(shè)計(jì)理念上，技術(shù)裝備上，還是有差距的，但是追趕上去，也不是很困難，只要大家共同的努力，就能趕超國際先進(jìn)水平。關(guān)于發(fā)展方向和發(fā)展趨勢，很多很多橋梁的大家，在不同的場合，對你這個(gè)問題都有很全面更正確的答案，我答不全你這個(gè)問題。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：（現(xiàn)場同學(xué)）：徐教授您好，我現(xiàn)在是大四的學(xué)生，我的問題比較簡單：我的老師們，還有我看到書上都說，趙州橋好，但究竟好在哪里？還有林同炎的一個(gè)曲線橋，也構(gòu)思很好，我也不知道具體為什么好？

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徐恭義：我也答不完整，趙州橋有一千多年了吧，這么多年不壞，我想這就是第一好，沒有比不壞更好的了。你做一個(gè)結(jié)構(gòu)，經(jīng)過洪水的考驗(yàn)，地震的考驗(yàn)，一直不壞，這就是最好最好的。它為什么不壞呢？結(jié)構(gòu)的適應(yīng)性好，細(xì)節(jié)處理的很到家，才能經(jīng)得起時(shí)間的檢驗(yàn)。另外你問它好在什么地方，它還好在工藝上非常細(xì)膩，可以當(dāng)做一個(gè)藝術(shù)品來欣賞，總之，我們能做出千年不壞的橋就是最好。

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徐恭義：林同炎很多東西領(lǐng)先，他對很多橋和建筑，都有非常奇妙的全新的構(gòu)思，我有幸在讀書的時(shí)候聽過他回母校西南交大的講學(xué)，現(xiàn)在去參加國際大會(huì)，美國的橋梁大家在大會(huì)做專題講課時(shí)還對他像神仙一樣崇拜，他對現(xiàn)代預(yù)應(yīng)力混凝土技術(shù)發(fā)展貢獻(xiàn)巨大！包括這座曲線的橋，也是因地制宜，利用地勢構(gòu)思的，從理論上來講是非常好的。

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徐恭義：沒有實(shí)施的原因也有可能是從另外一個(gè)地方打一個(gè)隧道過去，所以這個(gè)方案只能寫到書里面，具體的原因我說不清楚，我們在實(shí)際工作中也會(huì)遇到很多這樣的事情。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：（現(xiàn)場同學(xué)）：謝謝徐教授！

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中國橋梁網(wǎng)主持人：我們再回到我們網(wǎng)友問題，你們有什么問題可以想一想繼續(xù)提問。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：我們來看一個(gè)關(guān)于學(xué)生的吧，有一個(gè)叫橋的，他說：徐總你好，一名合格、優(yōu)秀橋梁設(shè)計(jì)師，對于在校生來說，您認(rèn)為在校期間應(yīng)該更注重哪些能力的提高？

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徐恭義：聽老師的話，好好做學(xué)生。我剛才講的阿甘，在部隊(duì)里面聽領(lǐng)導(dǎo)的話，你是不是記得有個(gè)鏡頭，他擦槍是全軍最快的速度，當(dāng)這個(gè)首長問為什么那么干，他回答說是你要求我這樣做的！所以把領(lǐng)導(dǎo)的話當(dāng)真去落實(shí)去貫徹，做到團(tuán)隊(duì)里面最好的，你的能力就會(huì)提高。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：比如說現(xiàn)在的研究生，他們從哪些方面需要加強(qiáng)一下有些問題。我感覺現(xiàn)在很多，我們走到很多大學(xué)，很多的學(xué)生即將畢業(yè)的時(shí)候，包括您提到的，您在當(dāng)時(shí)畢業(yè)的時(shí)候可能看到那些橋修的怎么怎么樣，可能我們很多在校大學(xué)生都有這種想法，中國現(xiàn)在發(fā)展這么快，修可能都快修完了，您怎么看待這個(gè)問題，給我們樹立一點(diǎn)信心吧。

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徐恭義：作為一個(gè)研究生，我感覺研究生和博士生，以至于我們走上工作崗位的，我們叫實(shí)習(xí)生或者助理工程師到工程師，最主要的就是一個(gè)方法，是你要主動(dòng)的學(xué)習(xí)，邊工作邊學(xué)習(xí)，邊研究邊學(xué)習(xí)，時(shí)時(shí)刻刻提高自己，這是最最重要的。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：學(xué)無止境。我們接下來看下一個(gè)問題，隨著科技的發(fā)展，新材料、新設(shè)備不斷解決以往不可能解決的難題，但正因?yàn)樾率挛镏?，因此也存在了很大的風(fēng)險(xiǎn)，對于新材料的安全與成本之間的關(guān)系我們怎么權(quán)衡？

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徐恭義：我們一輩子都在努力權(quán)衡，你要學(xué)習(xí)的理論分析、掌握工程技術(shù)進(jìn)展，深入了解施工工藝及材料設(shè)備，這些東西你越全面，你提出的方案，這種均衡性就會(huì)更好，所謂的設(shè)計(jì)水平高，我感覺到就是，你能把這些東西都把握的比較好，這就是高水平。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：（現(xiàn)場同學(xué)）：您能不能就中國自身國情，談一下鋼橋、混凝土橋在安全性和耐久性方面的考慮，談一下您對于安全性和耐久性方面，或者設(shè)計(jì)好以后，后期的病害這方面，在設(shè)計(jì)中的考慮，能否談一些您自身的感受呢？

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徐恭義：主要就是鋼橋和混凝土橋在使用和養(yǎng)護(hù)上的區(qū)別，這兩類橋各有優(yōu)缺點(diǎn)。安全和耐久你也不能說鋼橋就比混凝土橋好，這要看你做的設(shè)計(jì)是否與這些地方的建設(shè)條件匹配，措施很有效。無論哪種橋型，通過你精心的設(shè)計(jì)，可能規(guī)避了一些缺陷和病害。所以對于安全性和耐久性，沒有辦法具體的來說明混凝土橋就比鋼橋好，或者鋼橋就比混凝土橋優(yōu)越。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：（現(xiàn)場同學(xué)）：謝謝老師！

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中國橋梁網(wǎng)主持人：（現(xiàn)場同學(xué)）：我再問一個(gè)問題，我想問一下您這么多年主持過很多橋梁的建設(shè)，您最中意哪一座，或者哪一座給您的印象最深？

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徐恭義：回答這個(gè)問題，實(shí)際上每一座都有很深的印象，每一座都有一連串的故事，酸甜苦辣的故事有很多，工程師肯定也是這樣的。不管別人說好還是說壞的，我都有很深的印象，是我參與過的，不要說我是原本構(gòu)思的，我出過一張圖我都引以為自豪，我都很有印象，一個(gè)人的生命和精力是有限的，你做的每一個(gè)計(jì)劃，做成功之后都會(huì)感覺很欣慰，幾十年都不會(huì)忘記。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：（現(xiàn)場同學(xué)）：謝謝！

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中國橋梁網(wǎng)主持人：（網(wǎng)友提問）：關(guān)于我們村修橋的問題想請教，橋長大約40m，寬6m，橋底水面高度約有4米距離，主要是行駛中小型車，坡度比較小，修哪一種橋比較合適？

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徐恭義：根據(jù)這個(gè)網(wǎng)友問的問題，我認(rèn)為并不一定非要修個(gè)橋，可能涵洞或管涵結(jié)構(gòu)會(huì)更實(shí)用、會(huì)更便宜。因?yàn)橐坏┬迾虻脑挘迾蚨?，還要選梁型，可能會(huì)更貴。建議這位網(wǎng)友，找懂橋梁專業(yè)的人去看一看，不一定非要小題大作，滿足功能需要就可以。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：我們最近在出小橋工程，其實(shí)也跟這個(gè)類似。

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徐恭義：現(xiàn)在有很怪的現(xiàn)象，把本來很簡單的事情硬要去做復(fù)雜，有意把小橋做成大橋，還做得天花亂墜，非常不應(yīng)該。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：萬世萬物不能盡善盡美，換句話說設(shè)計(jì)本身也是一種遺憾的藝術(shù)，您認(rèn)為在設(shè)計(jì)過程中哪些是我們必須要堅(jiān)守的，哪些是可以忽略的？剛才您在演講的時(shí)候可能已經(jīng)提到了缺憾。

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徐恭義：有些基本的原則，就是本末倒置的一些事情，要盡量地去避免。因?yàn)樵蹅兪菍I(yè)工程師，別人期望度很高，所以要忠誠自己的職業(yè)操守。盡量杜絕不合理的設(shè)計(jì)，少留一些遺憾和缺憾。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：（網(wǎng)友：11linran）二〇一二年一月四日住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部和工業(yè)和信息化部兩部門聯(lián)合印發(fā)《關(guān)于加快應(yīng)用高強(qiáng)鋼筋的指導(dǎo)意見》。其中提到主要目標(biāo)。加速淘汰335兆帕螺紋鋼筋，優(yōu)先使用400兆帕螺紋鋼筋，積極推廣500兆帕螺紋鋼筋。2013年底，在建筑工程中淘汰335兆帕螺紋鋼筋。2015年底，高強(qiáng)鋼筋的產(chǎn)量占螺紋鋼筋總產(chǎn)量的80%，在建筑工程中使用量達(dá)到建筑用鋼筋總量的65%以上。在應(yīng)用400兆帕級螺紋鋼筋為主的基礎(chǔ)上，對大型高層建筑和大跨度公共建筑，優(yōu)先采用500兆帕級螺紋鋼筋，逐年提高500兆帕級螺紋鋼筋的生產(chǎn)和使用比例。對于地震多發(fā)地區(qū)，重點(diǎn)應(yīng)用高強(qiáng)屈比、均勻伸長率高的高強(qiáng)抗震鋼筋。請問：1、您是如何對待這一文件？2、在現(xiàn)在的工程設(shè)計(jì)中，有無體現(xiàn)該文件的要求？如何落實(shí)？比如規(guī)范修訂、設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)圖的重新編制等。

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徐恭義：他問的就是普通鋼筋，提倡用新的強(qiáng)度更高一級別的事情。這個(gè)我們行業(yè)里面實(shí)際上很明確了，要加快使用這樣一種新的高強(qiáng)度的鋼筋，逐漸的淘汰過去強(qiáng)度比較低的螺紋鋼，在設(shè)計(jì)里面，鋼筋強(qiáng)度高，對截面尺寸的優(yōu)化也是有好處的，對做工程結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)是有利的，我們應(yīng)該積極的去使用它。國外應(yīng)用的比我們更廣泛，這倒是國際趨勢。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：黃浦江上的橋型為什么多數(shù)都是斜拉橋？這跟當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境有關(guān)嗎？

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徐恭義：這個(gè)問題是這樣問的，我感覺到是有關(guān)系的。因?yàn)辄S浦江的一個(gè)特點(diǎn)就是它的跨度相對來講比較大，它的江面寬度在400到700米的范圍，地基都是砂土層，這樣的環(huán)境條件，技術(shù)成熟、造價(jià)上又比較節(jié)省的橋型首推就是斜拉橋，所以黃浦江上修了一座、兩座、三座，幾座，南浦、洋浦……絕大部分修的都是斜拉橋，我想這是因地制宜考慮建橋環(huán)境的一個(gè)例證。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：有一個(gè)網(wǎng)友說徐總您好，對于現(xiàn)在國內(nèi)橋梁設(shè)計(jì)行業(yè)關(guān)于抗震設(shè)計(jì)的問題，并沒有非常準(zhǔn)確成熟的理論，很多大型橋梁抗震計(jì)算都不完善，您認(rèn)為我們在設(shè)計(jì)過程中抗震設(shè)計(jì)應(yīng)該注意些什么問題？

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徐恭義：現(xiàn)在在我們很多專家的呼吁下，我們建筑從抗震和設(shè)計(jì)理念上越來越重視，可以講過去一些中小型的橋梁在抗震方面做的程度并不夠，也是我們這種僥幸的心理導(dǎo)致的，很多年里或者是某一些省份，某一些地區(qū)遇到的地震比較少，可能是與這種僥幸心理有關(guān)，重視度不夠，尤其是我們汶川地震，我們整個(gè)國家從行業(yè)上都開始重視了，普遍的重視，采取了一些更有效措施，更多的考慮，從設(shè)計(jì)就開始重視，這也是設(shè)計(jì)精細(xì)化的一個(gè)體現(xiàn)，一個(gè)是重視它，再一個(gè)就是認(rèn)真的對待它，再有一個(gè)就是從規(guī)范法規(guī)上來完善它，我想以后我們做橋梁設(shè)計(jì)會(huì)在這些意外的風(fēng)險(xiǎn)抵抗方面會(huì)顯得更加安全。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：現(xiàn)在我們國家對于抗震的一些規(guī)范。

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徐恭義：因?yàn)榈卣鸷涂茖W(xué)的復(fù)雜性，也是世界的難題，不是說我們現(xiàn)在的規(guī)范，地震是很復(fù)雜的，需要幾代人的努力來完善和提升。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：去年5.12三周年的時(shí)候，周年、二周年的時(shí)候我們都去采訪過，綿陽和汶川都采訪過，他們從上到下都表示可能是要慎重地建橋梁，以建隧道為主。

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徐恭義：這個(gè)話是有道理的，有些地區(qū)隧道的抗震性能會(huì)更好一些，汶川現(xiàn)場我去過，因?yàn)槎鄶?shù)都是在山腳下在河邊來修橋，有的橋甚至修在懸崖上，下面就是河，上面就是山，這種情況下修橋是很困難的，所以山里面鉆過去修隧道，安全性可能更高一些。地震破壞的一個(gè)現(xiàn)象往往是上面的山崩垮下來，把我們完好的一個(gè)橋推到河里去了，這種環(huán)境下，隧道可能80%還是好的，把這個(gè)隧道口扒開以后，交通就能很快恢復(fù)起來，所以你說這里修橋要慎重是有道理的。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：最后一個(gè)問題，有網(wǎng)友說，您覺得工程設(shè)計(jì)理論和設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn)?zāi)膫€(gè)更為看重？您怎樣看待當(dāng)前國內(nèi)的工程創(chuàng)新？有哪些是真正意義上的創(chuàng)新？哪些純粹是炒作？

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徐恭義：理念和設(shè)計(jì)都很重要，用一個(gè)好的理念指導(dǎo)一個(gè)設(shè)計(jì)當(dāng)然更好了，但是這個(gè)好與壞都是相對的，在這個(gè)位置，在這個(gè)條件下，是相對好的，在另外一個(gè)條件下不一定是最好的。坦率地講，工程界當(dāng)然也存在個(gè)別的炒作和虛假的創(chuàng)新宣傳，這是我們應(yīng)該去共同努力去消除和避免的。

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中國橋梁網(wǎng)主持人：好的，謝謝徐總！

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中國橋梁網(wǎng)主持人：再次感謝東南大學(xué)熱情的師生們對我們欄目的支持致以最真誠的謝意，也感謝我們的網(wǎng)友們對我們欄目一如既往關(guān)注與支持，謝謝！歡迎大家繼續(xù)關(guān)注中國橋梁網(wǎng)，關(guān)注《行業(yè)交流》，關(guān)注橋梁行業(yè)的現(xiàn)狀和美好前景！

網(wǎng)友問答

宮玉玲：視頻在后期制作中

海生：徐總，您好！工程設(shè)計(jì)現(xiàn)狀，業(yè)主為上？如何提高設(shè)計(jì)水平？謝謝！

徐恭義：實(shí)際上我感覺到，業(yè)主、市長、項(xiàng)目總經(jīng)理以及社會(huì)的公眾，都跟我們設(shè)計(jì)工程師和施工及監(jiān)理工程師的目的是一樣的，大家的目標(biāo)都為了把這個(gè)項(xiàng)目做好，所以我就講設(shè)計(jì)工程師首先要有主動(dòng)性，就是要善于與人打交道，把本來一個(gè)對立的、互相矛盾的事情，轉(zhuǎn)化為互相統(tǒng)一的事情，統(tǒng)一到同一個(gè)目標(biāo)上。實(shí)際上這個(gè)項(xiàng)目做好了，大家都好；若做錯(cuò)了你要反思，為什么你沒有做好。你作為技術(shù)專家，其實(shí)是一個(gè)謀士，你出的好的謀略，被我們當(dāng)家的業(yè)主、元帥采納了，才能夠收到效果，所以你要主動(dòng)地配合這樣一個(gè)工作，不要把一個(gè)事情對立起來，這就是我說的除了學(xué)好土木以外，還要注意提高自己與人打交道的能力，這樣才能夠把事情做得更好。

現(xiàn)場圖片

徐總做演講

滿堂師生聽徐總演講

主持人與嘉賓交流

徐總為中國橋梁網(wǎng)簽名留念

徐總回答網(wǎng)友問題

現(xiàn)場同學(xué)提問

緊張忙碌的現(xiàn)場工作人員

行業(yè)交流現(xiàn)場同學(xué)