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訪(fǎng)談時(shí)間：2010-11-29 16:00:00

訪(fǎng)談實(shí)錄

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主持人：中國(guó)橋梁網(wǎng)的各位網(wǎng)友，大家好。歡迎大家關(guān)注中國(guó)橋梁網(wǎng)《行業(yè)交流》欄目，我是本期主持人李倩。今天要跟大家聊的是“北京道路橋梁的養(yǎng)護(hù)、修復(fù)與改擴(kuò)建”方面的話(huà)題。今天我們邀請(qǐng)到的嘉賓是北京市公聯(lián)公路聯(lián)絡(luò)線(xiàn)有限責(zé)任公司副總經(jīng)理兼總工程師丁建平先生，歡迎丁總！請(qǐng)丁總跟廣大網(wǎng)友打聲招呼。

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丁建平：網(wǎng)友朋友們，大家好，我是北京市公聯(lián)公司的丁建平。很高興來(lái)到中國(guó)橋梁網(wǎng)，跟大家做一些交流。

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主持人：近年來(lái)，我們國(guó)家城市化進(jìn)程不斷加快，城市道路橋梁擔(dān)負(fù)著非常重要的責(zé)任。據(jù)統(tǒng)計(jì)，北京地區(qū)的橋梁有1000多座，其中立交橋200多座，毫不夸張地說(shuō)，這些橋梁就是這座城市的骨架。請(qǐng)您簡(jiǎn)單介紹一下橋梁需要養(yǎng)護(hù)的病害類(lèi)型。

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丁建平：城市道路橋梁造成損壞的原因和郊區(qū)公路不太一樣，郊區(qū)公路造成損壞的主要原因是重載、超重；城市道路一般對(duì)交通、車(chē)輛的管理比較嚴(yán)格，重載車(chē)輛相對(duì)于郊區(qū)公路要少一些。城市道路橋梁的主要損壞還是水的損壞，水通過(guò)混凝土的裂縫滲進(jìn)去形成鋼筋銹蝕。北方地區(qū)，特別是北京，為了保證交通的安全暢通，冬天需要大量使用融雪劑，融雪劑的滲透對(duì)橋梁混凝土結(jié)構(gòu)本身造成一定的損壞，同時(shí)加速了鋼筋的銹蝕。

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丁建平：城市道路的主要損壞還是水的損壞，水通過(guò)混凝土的裂縫滲進(jìn)去形成銹蝕，北方地區(qū)，特別是北京為了保證交通的暢通，冬天大量使用融雪劑。融雪劑滲透對(duì)橋梁本身造成一定的損壞，加速了鋼筋的銹蝕。

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主持人：您剛才所講的融雪劑的問(wèn)題，它對(duì)混凝土橋梁的構(gòu)件造成了很大的破壞，那么如何解決這個(gè)問(wèn)題呢？

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丁建平：現(xiàn)在有兩個(gè)途徑。第一，在我們的橋梁混凝土結(jié)構(gòu)上涂刷保護(hù)層，可以由里向外保護(hù)，外面的水滲透不進(jìn)去；第二，這幾年北京市有關(guān)部門(mén)在融雪劑的使用上通過(guò)招標(biāo)的形式，采用了對(duì)混凝土結(jié)構(gòu)損壞小一點(diǎn)的環(huán)保型融雪劑。

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主持人：對(duì)，我們要加強(qiáng)新技術(shù)的運(yùn)用。

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丁建平：此外，從2010年開(kāi)始，北京市政府要求大量使用機(jī)械除雪，把雪保存起來(lái)。北京是一個(gè)缺水的城市，這樣減少或不使用融雪劑，只是純凈的雪對(duì)路面的損害就相對(duì)較小。

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主持人：有網(wǎng)友問(wèn)，道路橋梁的修復(fù)、養(yǎng)護(hù)技術(shù)難點(diǎn)體現(xiàn)在哪些地方？

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丁建平：就北京市而言，最大的難點(diǎn)是施工期間不能影響交通，或者說(shuō)對(duì)交通的影響和干擾一定要小。一般來(lái)說(shuō)，前幾年我們做道路的養(yǎng)護(hù)，還可以白天占用車(chē)道來(lái)作業(yè)。但是現(xiàn)在隨著汽車(chē)擁有量的飛速增長(zhǎng)，北京市堵車(chē)的情況越來(lái)越嚴(yán)重，市政府要求我們道路養(yǎng)護(hù)單位在作業(yè)期間不能影響道路通行。我們的工作一般安排在夜里12點(diǎn)到第二天早晨五六點(diǎn)鐘，車(chē)流量很少的時(shí)候進(jìn)行。這就是一個(gè)很大的難點(diǎn)，同時(shí)也是很高的要求，剛才說(shuō)的道路養(yǎng)護(hù)作業(yè)時(shí)間也就五六個(gè)小時(shí)。去年我們做長(zhǎng)安街大修時(shí)也是這樣，一般要求五六個(gè)小時(shí)完成。這幾個(gè)小時(shí)里，要完成交通導(dǎo)改（行），人員、設(shè)備和材料的進(jìn)場(chǎng)，完成舊路面的銑刨，還要查找裂縫和道路病害，要把裂縫補(bǔ)上，要把基層補(bǔ)強(qiáng)，不光對(duì)施工組織要求高，對(duì)施工材料也有特殊的要求，混凝土必須要快速硬化?？傮w來(lái)說(shuō)，對(duì)我們的施工工藝、材料、設(shè)備要求都比較高。

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主持人：車(chē)轍病害也是近年來(lái)常見(jiàn)的一大問(wèn)題。那么造成路面普遍出現(xiàn)車(chē)轍病害的原因都有哪些？

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丁建平：車(chē)轍問(wèn)題是比較常見(jiàn)的問(wèn)題。在公交車(chē)站、十字路口這些車(chē)流量比較大、比較集中的地方，由于車(chē)輛反復(fù)經(jīng)過(guò)，高溫下路面變形就形成了車(chē)轍。一般來(lái)說(shuō)，車(chē)轍問(wèn)題屬于世界性難題，有些路面我們選擇做剛性路面結(jié)構(gòu)，比如高速公路的收費(fèi)站，就是為了避免路面車(chē)轍的產(chǎn)生。但是剛性路面不太好維修養(yǎng)護(hù)，使用一段時(shí)間后行車(chē)舒適性也較差。近年來(lái)有一個(gè)趨勢(shì)，把剛性路面的混凝土道路改造成瀝青路面，這就是所謂的“白加黑”。不僅是北京市，全國(guó)很多道路都在改造。同時(shí)利用國(guó)內(nèi)外研究的一些添加劑來(lái)提高瀝青路面的高溫穩(wěn)定性，防止和減少道路車(chē)轍的產(chǎn)生，根據(jù)最近兩年所做的工程來(lái)看，取得了一定的效果。

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主持人：現(xiàn)場(chǎng)有網(wǎng)友問(wèn)到，西直門(mén)北立交橋在后期使用過(guò)程中還存在一個(gè)問(wèn)題，車(chē)流量越來(lái)越大，橋梁不能夠滿(mǎn)足交通的需求，需要擴(kuò)建。就像您剛才所說(shuō)的，北立交橋就存在這樣的問(wèn)題。那么在新橋建設(shè)的時(shí)候，有沒(méi)有將橋梁擴(kuò)建時(shí)新橋和舊橋的銜接考慮進(jìn)去？

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丁建平：情況是這樣的，我們國(guó)家是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，而且這些年的發(fā)展速度非?？?。所以有些網(wǎng)友問(wèn)為什么有些橋修了10－20年就拆了。這些橋梁是根據(jù)當(dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)條件、當(dāng)時(shí)的交通量修建的，應(yīng)該說(shuō)是適應(yīng)當(dāng)時(shí)的交通狀況的，但是中國(guó)發(fā)展很快，五年以后，或十年以后，或十五年以后，它就不能適應(yīng)新的交通狀況了。所以有些道路、橋梁就需要擴(kuò)建和改建，對(duì)道路橋梁的建設(shè)規(guī)模和標(biāo)準(zhǔn)以及未來(lái)交通量的預(yù)測(cè)確實(shí)有一個(gè)發(fā)展和認(rèn)識(shí)的過(guò)程。15－20年前，誰(shuí)能預(yù)測(cè)到北京市會(huì)發(fā)展到2000多萬(wàn)人口，私家車(chē)戶(hù)均接近一輛的水平呢？在的橋梁設(shè)計(jì)，除了滿(mǎn)足道路規(guī)劃要求的寬度以外，還要對(duì)橋梁結(jié)構(gòu)的承載能力進(jìn)行預(yù)留。我們的城市道路一般分為主路和輔路，從規(guī)劃設(shè)計(jì)上來(lái)說(shuō)，橋梁的荷載設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)是不一樣的。主路上一般走一些比較重的車(chē)，輔路上主要以非機(jī)動(dòng)車(chē)和輕型交通、公共交通為主。現(xiàn)在有些設(shè)計(jì)單位在做設(shè)計(jì)的時(shí)候，輔路橋也按照主路橋的承載標(biāo)準(zhǔn)來(lái)設(shè)計(jì)。如果將來(lái)主路交通飽和了，重車(chē)要走到輔路上來(lái)，輔路橋也可以走，能滿(mǎn)足使用要求，同時(shí)達(dá)到主路橋的承載要求。

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主持人：您剛才也說(shuō)到了，現(xiàn)在有些橋過(guò)了10－20年就被拆掉了。我們的網(wǎng)友也提出了這樣的一個(gè)問(wèn)題，說(shuō)舊橋結(jié)構(gòu)的評(píng)定出了新的規(guī)范，但是還沒(méi)有推廣使用。請(qǐng)問(wèn)有沒(méi)有這個(gè)情況？

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丁建平：有關(guān)于舊橋的結(jié)構(gòu)評(píng)估及承載力檢測(cè)，交通部原來(lái)有個(gè)規(guī)范，1988年出了《公路舊橋承載能力鑒定方法》（試行）。新的規(guī)范這幾年一直在討論，送審稿都有了，但至今還沒(méi)有發(fā)布執(zhí)行。涉及的問(wèn)題比較復(fù)雜，比如說(shuō)，新舊橋怎么來(lái)區(qū)分？一座橋今天開(kāi)通，走過(guò)車(chē)了，明早一起來(lái)它就是舊橋了，但是實(shí)際上還和新橋是一樣的。交通部有一個(gè)公路科研院，他們正在做這方面的研究。我們的橋梁養(yǎng)護(hù)管理工作也很需要有一個(gè)舊橋評(píng)估的規(guī)范，非常希望它能早點(diǎn)出來(lái)，規(guī)范我們舊橋的評(píng)估和設(shè)計(jì)，我們也在等這個(gè)，現(xiàn)在確實(shí)還沒(méi)有出來(lái)。

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主持人：可持續(xù)發(fā)展是大家關(guān)注的，鋼筋和混凝土達(dá)到使用壽命之后，我們應(yīng)該怎樣處理它？

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丁建平：現(xiàn)在鋼筋沒(méi)有問(wèn)題，一般都回收了，回收價(jià)格大概是1000多元1噸?，F(xiàn)在拆除的混凝土塊的再利用問(wèn)題，國(guó)家很重視，北京有些單位也在做研究，利用房屋建筑的廢料生產(chǎn)一些骨料，做道路的基層材料。北京市昌平區(qū)、房山區(qū)有廠(chǎng)子在做實(shí)驗(yàn)，比較大的問(wèn)題是，渣土、垃圾等不能混雜，需要分類(lèi)，這些渣土、垃圾和建筑廢料混雜在一起就比較難處理。這項(xiàng)工作需要大家來(lái)支持。

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主持人：有位網(wǎng)友對(duì)道路鋪裝的問(wèn)題很感興趣，他說(shuō)，普通道路鋪裝及破壞機(jī)理與橋面鋪裝及破壞機(jī)理的區(qū)別在哪里？一般的處理措施是什么？

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丁建平：應(yīng)該說(shuō)沒(méi)有特別大的區(qū)別，現(xiàn)在北京地區(qū)道路用的剛性基層很少，一般都是半剛性基層，柔性基層也少。半剛性基層一般是水泥穩(wěn)定碎石或者石灰，粉煤灰穩(wěn)定碎石。在這個(gè)上面，輔路一般是鋪兩層瀝青混凝土，主路是三層。在橋面上，一般還有一個(gè)水泥混凝土鋪裝層，那么它就屬于剛性結(jié)構(gòu)了，在這個(gè)上面再做8－10厘米，至少是8厘米的兩層瀝青混凝土，應(yīng)該說(shuō)與道路上做的沒(méi)多大區(qū)別。比較明顯的是橋梁鋪裝不損壞，瀝青混合料質(zhì)量沒(méi)有問(wèn)題的話(huà)，車(chē)轍出現(xiàn)的比較少。道路上的車(chē)轍一般都發(fā)生在道路表面層8－10厘米的范圍，在橋面上，這個(gè)深度一般就是橋面的水泥混凝土鋪裝層，這個(gè)荷載就由橋梁結(jié)構(gòu)本身來(lái)承擔(dān)。大家可能注意到了，車(chē)轍在橋梁上很少發(fā)現(xiàn)，當(dāng)然，橋面上也存在瀝青混凝土推移的現(xiàn)象，那主要是瀝青混合料的抗剪強(qiáng)度不足造成的。

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主持人：有位網(wǎng)友提問(wèn)說(shuō)，混凝土裂縫是如何控制的？

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丁建平：這位網(wǎng)友說(shuō)的是水泥混凝土吧？其實(shí)，不僅是水泥混凝土，就是瀝青混凝土也有裂縫。以北京為例，北京屬于大陸季風(fēng)氣候，地區(qū)溫差較大、四季分明。道路也好，橋梁也好，怕的就是溫差。很難找到一種材料，它高溫不變軟，低溫不變硬（脆），也就是高、低溫穩(wěn)定性都好。在南方，溫度高時(shí)能達(dá)到50℃，低溫卻只有零度左右，這就要求高溫的穩(wěn)定性強(qiáng)些，低溫性能要求不高，這樣的話(huà)，把高溫穩(wěn)定性增強(qiáng)就行。在北京就不行了，要面對(duì)溫差大的問(wèn)題，夏天路面溫度最高在60℃－70℃，冬天最冷在零下十幾度。所以在北京無(wú)論是水泥混凝土還是瀝青混凝土，路面都會(huì)出現(xiàn)一些裂縫，水泥混凝土結(jié)構(gòu)和道路基層的干縮裂縫、溫縮裂縫?，F(xiàn)在我們也在想辦法，采取各種措施對(duì)道路瀝青混合料進(jìn)行改性，做改性瀝青混凝土。至于水泥混凝土路面，大家很少見(jiàn)到連續(xù)的水泥混凝土路面。總是預(yù)留規(guī)律性的縫，主要是脹縫和縮縫，對(duì)混凝土路面的應(yīng)力起到一個(gè)很好的釋放作用。

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主持人：有位網(wǎng)友問(wèn)，目前很多橋梁均安裝了健康監(jiān)測(cè)系統(tǒng)，健康監(jiān)測(cè)系統(tǒng)如何在橋梁養(yǎng)護(hù)、管理決策中發(fā)揮作用？

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丁建平：橋梁健康監(jiān)測(cè)系統(tǒng)可以像我們每年進(jìn)行體檢一樣，對(duì)橋梁的各個(gè)部位、使用狀況進(jìn)行檢查，準(zhǔn)確、及時(shí)地發(fā)現(xiàn)病害。而且系統(tǒng)是實(shí)時(shí)的、連續(xù)的、長(zhǎng)期工作的，為我們每年都進(jìn)行的橋梁檢測(cè)和評(píng)價(jià)工作提供了科學(xué)的、實(shí)際的數(shù)據(jù)，我們可以根據(jù)橋梁健康監(jiān)測(cè)的結(jié)果決定對(duì)橋梁的養(yǎng)護(hù)管理安排和作業(yè)。但安裝橋梁健康監(jiān)測(cè)系統(tǒng)成本運(yùn)行比較高，現(xiàn)在北京只有個(gè)別幾座橋計(jì)劃安裝健康監(jiān)測(cè)系統(tǒng)。在其他地方大多是特大型橋梁安裝監(jiān)控系統(tǒng)，比如跨江的大橋，本身有一個(gè)監(jiān)控（收費(fèi)）中心，兩者合一，運(yùn)行成本就會(huì)低很多。橋梁健康監(jiān)測(cè)系統(tǒng)主要是針對(duì)一些特大型和較為新穎的橋梁，如懸索橋、斜拉橋等，因?yàn)樗魉容^高，跨徑比較大，在各種荷載和自然條件的影響下，可能出現(xiàn)一些問(wèn)題，索道的受力情況等需要隨時(shí)監(jiān)測(cè)，查看數(shù)據(jù)有沒(méi)有異常，一般在工程建設(shè)時(shí)都有綜合考慮。

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主持人：大量研究指出，水泥混凝土路面加鋪瀝青層面，出現(xiàn)反射裂縫的情況是不可能消除的，只是出現(xiàn)得遲早而已，您認(rèn)為反射裂縫出現(xiàn)的主要原因有哪些？

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丁建平：這個(gè)說(shuō)得很對(duì)，我剛才說(shuō)國(guó)內(nèi)叫“白加黑”，在水泥路面上加鋪瀝青混凝土，比如前幾年做的前三門(mén)大街、二環(huán)路的北二環(huán)段，都是在水泥路面上加鋪瀝青混凝土。原來(lái)水泥路面就有裂縫或者施工時(shí)做的縮縫和脹縫，在加鋪瀝青混凝土后再次出現(xiàn)是不可避免的，只是時(shí)間早晚和裂縫嚴(yán)重程度以及是否對(duì)車(chē)輛行駛造成很大影響的行車(chē)舒適性問(wèn)題。這個(gè)原因之一，是因?yàn)樗嗷炷谅访姹旧砭褪且粔K一塊的，車(chē)輛荷載下，受壓的水泥混凝土路面板塊就會(huì)產(chǎn)生一定的沉降變形，沒(méi)有荷載的路面就不變形。水泥路面板塊的變形是不同步的，當(dāng)長(zhǎng)期的變形差和溫度造成水泥路面熱脹冷縮的共同作用超過(guò)了瀝青路面的疲勞強(qiáng)度和疲勞壽命時(shí)，就會(huì)造成加鋪的瀝青路面開(kāi)裂。

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丁建平：對(duì)于這種情況，我們也在盡量采取各種措施，比如說(shuō)當(dāng)初在二環(huán)路大修時(shí)，采用了一種叫做“應(yīng)力吸收層”的新材料，效果還不錯(cuò)。2010年前三門(mén)大修時(shí)，采用聚酯玻纖布材料，目前效果還在觀(guān)察，也可能會(huì)很好地解決這個(gè)問(wèn)題。政府有關(guān)部門(mén)和我們都在積極地想辦法，怎么能夠讓“白加黑”上的混凝土裂縫盡量晚發(fā)生幾年，并且不那么厲害。

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主持人：既然是不可避免的，我們就把它的使用壽命再延長(zhǎng)一些，使這個(gè)問(wèn)題更晚地出現(xiàn)。

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丁建平：是這樣的。當(dāng)初我們二環(huán)路修完之后，我覺(jué)得三年之內(nèi)裂縫不反射上來(lái)就很好了，但是實(shí)際上大多數(shù)裂縫是五六年后出現(xiàn)的。我個(gè)人覺(jué)得這是一個(gè)很好的效果。因?yàn)橐话銇?lái)說(shuō)，道路大修壽命也就是8－10年?，F(xiàn)在大家可以走走北二環(huán)，今年已經(jīng)是大修后的第八個(gè)年頭，現(xiàn)在可以說(shuō)這些裂縫對(duì)行車(chē)基本上還沒(méi)有太大的影響。

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主持人：北京的交通量越來(lái)越大，以現(xiàn)在北京的道路橋梁來(lái)看，能不能適應(yīng)現(xiàn)在日益增加的交通量？同時(shí)，北京經(jīng)常出現(xiàn)堵車(chē)現(xiàn)象，堵車(chē)與整體的道路橋梁布局規(guī)劃有沒(méi)有關(guān)系？

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丁建平：應(yīng)該說(shuō)，從規(guī)劃上講，我國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度非?？?。當(dāng)初修建四環(huán)路時(shí)，預(yù)測(cè)四環(huán)路的交通量2010年才會(huì)飽和；但實(shí)際上通車(chē)半年后，到2001年下半年時(shí)交通量就飽和了。五環(huán)路當(dāng)年修建完成開(kāi)始收費(fèi)時(shí)，路上沒(méi)什么車(chē)，現(xiàn)在五環(huán)路也擁堵了。隨著我國(guó)經(jīng)濟(jì)整體的高速發(fā)展，人民收入水平的提高，再加上汽車(chē)工業(yè)的快速發(fā)展，私人買(mǎi)車(chē)已經(jīng)不算什么大事，交通量的增長(zhǎng)速度確實(shí)超過(guò)了一些規(guī)劃設(shè)計(jì)部門(mén)當(dāng)初的預(yù)測(cè)。將來(lái)中國(guó)成為發(fā)達(dá)國(guó)家，北京會(huì)變成什么樣，現(xiàn)在很難想象。如果說(shuō)當(dāng)初規(guī)劃時(shí)考慮得更長(zhǎng)遠(yuǎn)一些，有些道路不見(jiàn)得更寬，但規(guī)劃的前瞻性再多一點(diǎn)，車(chē)道再多一些，修成雙層、高架或地下道路效果可能會(huì)更好一些。將來(lái)道路節(jié)點(diǎn)處如果能更多地修建一些互通式立交，可能對(duì)現(xiàn)在的交通會(huì)有幫助；但我個(gè)人感覺(jué)，道路的修建永遠(yuǎn)趕不上汽車(chē)的增長(zhǎng)。過(guò)去在修四環(huán)路時(shí)有一個(gè)爭(zhēng)論：北京的交通擁堵，到底是道路少的問(wèn)題還是需要對(duì)城市交通加強(qiáng)管理的問(wèn)題。當(dāng)時(shí)的判斷是路少，這個(gè)判斷在當(dāng)時(shí)是正確的。近十年以來(lái)，我們雖然修了很多的路，但交通擁堵卻在一步步地加劇，所以加強(qiáng)道路交通的管理也應(yīng)該提到更高的高度。我在國(guó)外呆過(guò)幾年，從管理上來(lái)講，某些汽車(chē)駕駛員的一些習(xí)慣，道路交通管理的某些做法，還都有需要改進(jìn)的地方。

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主持人：我們都知道，您在北京市公聯(lián)公司承建的工程項(xiàng)目中推廣了“道路橋梁無(wú)障礙設(shè)施”規(guī)范化施工。請(qǐng)您簡(jiǎn)要介紹一下當(dāng)時(shí)在北京提出并推廣這一做法的初衷？

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丁建平：是這樣，我們國(guó)家在2001年，由北京市市政工程設(shè)計(jì)研究總院牽頭，制定并發(fā)布了道路無(wú)障礙設(shè)施的設(shè)計(jì)規(guī)范。這么多年就只有這一個(gè)設(shè)計(jì)規(guī)范，但是施工沒(méi)有規(guī)范，所以大家都拿著這個(gè)設(shè)計(jì)規(guī)范按照自己的理解去施工。由于它是一個(gè)設(shè)計(jì)規(guī)范，主要是從設(shè)計(jì)角度做的一些規(guī)定，對(duì)施工要求不明確也不詳細(xì)。我在2000年前后負(fù)責(zé)建設(shè)西四環(huán)時(shí)，發(fā)現(xiàn)各個(gè)標(biāo)段施工單位使用的步道磚都不是一個(gè)形狀，顏色、規(guī)格都不統(tǒng)一，做法也不一致。由于我們公聯(lián)公司是負(fù)責(zé)北京市市屬道路的建設(shè)，我們就想把無(wú)障礙設(shè)施的施工材料和做法統(tǒng)一起來(lái)。從2002年開(kāi)始，我們找了北京市殘聯(lián)和北京市專(zhuān)業(yè)設(shè)計(jì)院，出了一個(gè)指導(dǎo)北京市道路無(wú)障礙設(shè)施施工的指南，不能算規(guī)范，是指南性質(zhì)的，把從橋梁到道路的無(wú)障礙設(shè)施怎么施工、坡度多大等規(guī)范不詳細(xì)的地方明確化，讓施工單位去實(shí)行。做完之后，請(qǐng)了殘聯(lián)的殘疾人、盲人到現(xiàn)場(chǎng)使用后提出意見(jiàn)。在滿(mǎn)足規(guī)范的前提下，把道路無(wú)障礙設(shè)施施工的做法統(tǒng)一規(guī)定下來(lái)，從步道磚顏色到規(guī)格尺寸大小、條點(diǎn)的布置，都給予統(tǒng)一明確。后來(lái)，北京市政府有關(guān)部門(mén)對(duì)此也比較感興趣，他們?cè)谝恍┑缆返慕ㄔO(shè)和大修工程中推廣使用了這一做法。為殘疾人這個(gè)社會(huì)弱勢(shì)群體做一些實(shí)實(shí)在在的事情，是我們道路建設(shè)者應(yīng)盡的責(zé)任和義務(wù)。

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主持人：您主持了“預(yù)制混凝土節(jié)段拼裝橋梁可行性研究”以及“預(yù)制混凝土節(jié)段梁”項(xiàng)目的引進(jìn)工作，請(qǐng)您簡(jiǎn)要介紹一下該技術(shù)的優(yōu)勢(shì)及其在中國(guó)的發(fā)展前景。

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丁建平：這個(gè)節(jié)段拼裝式橋梁是我們公司2002年開(kāi)始做的，先做一些調(diào)研，去東南亞考察，東南亞大多數(shù)是用在輕軌的橋梁建設(shè)上。橋梁比較窄，施工不影響交通，大部分工程在空中進(jìn)行?？罩邪杨A(yù)制好的橋梁節(jié)段一塊一塊地拼裝起來(lái)，是這個(gè)工法最大的優(yōu)點(diǎn)，但是因?yàn)楝F(xiàn)澆的橋梁工程質(zhì)量有一定的風(fēng)險(xiǎn)，而且施工周期長(zhǎng)，不過(guò)節(jié)段拼接速度很快，可以先在工廠(chǎng)預(yù)制橋梁節(jié)段，運(yùn)到現(xiàn)場(chǎng)快速拼裝施工。據(jù)我們?cè)谛埋R泰的了解，三天就能拼裝一跨。我們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)看到，橋梁下面的道路上是川流不息的車(chē)輛，上面進(jìn)行吊裝。對(duì)于城市交通量很大的道路和在某些不利地形建設(shè)的橋梁施工來(lái)講，這是一個(gè)比較好的選擇，江蘇潤(rùn)揚(yáng)大橋也是采用這種節(jié)段拼裝方式，我個(gè)人認(rèn)為這是橋梁建設(shè)的趨勢(shì)之一，有比較好的前景。

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主持人：預(yù)制節(jié)段確實(shí)能節(jié)省時(shí)間、提高效率。無(wú)論新橋架設(shè)還是舊橋加固，工程管理都是一個(gè)重要的工作。您之前也做了許多工程管理和審查的工作，在這方面您有什么經(jīng)驗(yàn)與大家分享？

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丁建平：經(jīng)驗(yàn)談不上，講一講體會(huì)吧！作為工程建設(shè)者，專(zhuān)業(yè)水平大家不太一樣，責(zé)任心還是要放在第一位的。土木工程不可擅動(dòng)，動(dòng)輒成百上千萬(wàn)的工程造價(jià)，因此無(wú)論做什么工程，責(zé)任心都是第一位的，那就是要保證工程質(zhì)量，同時(shí)盡可能地降低工程造價(jià)。

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丁建平：我們國(guó)家正處在改革的發(fā)展階段，這么多年了還是處在高速發(fā)展時(shí)期。我們改掉了許多舊的東西，但是新的東西還沒(méi)有完全建立起來(lái)。現(xiàn)在工地干活的大部分是農(nóng)民工，沒(méi)有經(jīng)過(guò)專(zhuān)業(yè)技能訓(xùn)練，這就給工程管理帶來(lái)了問(wèn)題，畢竟道路橋梁都是工人一點(diǎn)點(diǎn)做出來(lái)的，如何做得更好，也考驗(yàn)著我們的管理能力。

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主持人：有網(wǎng)友問(wèn)，現(xiàn)在很多橋梁是擴(kuò)建，就是保留原來(lái)的橋，再建一座平行橋，兩者之間的縱縫如何處理比較好？

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丁建平：這位網(wǎng)友看來(lái)是業(yè)內(nèi)的專(zhuān)業(yè)人士。關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，根據(jù)我們這些年的工程經(jīng)驗(yàn)，我個(gè)人覺(jué)得新橋與舊橋之間，要么就徹底斷開(kāi)，新舊橋之間形成縫隙，互相沒(méi)有連接也就沒(méi)有影響；要么就剛性連接在一起，形成一座新橋，這樣的話(huà)對(duì)橋梁將來(lái)的整體受力和耐久性比較好。否則新舊橋之間的縱縫是很難處理的，也非常容易破損，比如北京的建國(guó)門(mén)立交橋。

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主持人：有網(wǎng)友問(wèn)，站在您的角度，您覺(jué)得我們現(xiàn)在對(duì)道橋養(yǎng)、修、改、擴(kuò)方面是否存在認(rèn)識(shí)上的誤區(qū)，或者說(shuō)您認(rèn)為我們應(yīng)該主要從哪些方面來(lái)認(rèn)識(shí)和處理這些問(wèn)題？謝謝。

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丁建平：這位網(wǎng)友所說(shuō)的誤區(qū)指的是什么？指的是重建輕養(yǎng)？如果是指這個(gè)情況的話(huà)，那確實(shí)存在。這和我們國(guó)家的體制，和考核官員的標(biāo)準(zhǔn)都有關(guān)系，這是一種現(xiàn)實(shí)。但是這幾年北京市政府在這方面也是不斷加大投入，比如北京市路政局正在編城市道路橋梁養(yǎng)護(hù)的作業(yè)方法、規(guī)范、定額，編成作業(yè)定額以后進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)化養(yǎng)護(hù)。這樣就能更好地延長(zhǎng)道路橋梁的使用壽命。

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主持人：有位網(wǎng)友的問(wèn)題是這樣的，隨著城市化、城鎮(zhèn)化速度的加快，市政建設(shè)正在逐步興起，原有國(guó)道、省道的功能逐漸設(shè)計(jì)為市政道路。這其中就涉及管線(xiàn)的重新安裝，增設(shè)、加寬人行道，將防撞欄桿替換為相對(duì)美觀(guān)的人行護(hù)欄。在轉(zhuǎn)型的過(guò)程中，我們的道路橋梁養(yǎng)護(hù)工作都要做哪些準(zhǔn)備？

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丁建平：是這樣，我們國(guó)家城市化發(fā)展得很快，一些城鎮(zhèn)周邊的公路發(fā)展為城市道路是一個(gè)趨勢(shì)。公路和城市道路的差別在于，一般公路是混合交通，行人、汽車(chē)、馬車(chē)、自行車(chē)都在一條路上走，另外，一般公路沒(méi)有或很少隨路建設(shè)水、煤、電、氣、熱、通信等市政管線(xiàn)。而城市道路要區(qū)分和限制不同的使用功能，不同的交通組合。舊的公路在改擴(kuò)建為城市化道路的過(guò)程中，由于建設(shè)的標(biāo)準(zhǔn)和功能都發(fā)生了很大變化，大量的市政管線(xiàn)要隨路建設(shè)，而且道路本身也有一定的使用年限，因此，舊路基本上就是拆除重建了。

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主持人：有網(wǎng)友說(shuō)，公路的養(yǎng)護(hù)系統(tǒng)提高了效率，能夠迅速地對(duì)突發(fā)事件進(jìn)行記錄和反饋，但是也存在一些不足。比如說(shuō)很多系統(tǒng)不能夠面面俱到，對(duì)橋梁的應(yīng)力狀態(tài)、溫度場(chǎng)、變形狀態(tài)、動(dòng)力特性等方面有所反饋。那么我們傳統(tǒng)人工的巡檢能否對(duì)智能的系統(tǒng)做一個(gè)有效的補(bǔ)充。您認(rèn)為，在這方面今后我們應(yīng)該怎樣去做？

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丁建平：這位網(wǎng)友提得很好，我們大部分的橋梁在將來(lái)相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間內(nèi)，還是需要人工巡視，是不可能完全被機(jī)器設(shè)備所取代的，不論公路、鐵路還是城市道路都是這樣。剛剛我已經(jīng)說(shuō)過(guò)了，這種橋梁的健康監(jiān)測(cè)都是考慮到一些比較大的橋梁，跨大河的、跨大江的，對(duì)應(yīng)力變化比較敏感，又不便于檢測(cè)或者檢測(cè)費(fèi)用非常高的，這樣的橋梁可以采用一些現(xiàn)代化的監(jiān)測(cè)手段，但是它的成本和管理費(fèi)用都是比較高的?，F(xiàn)在僅北京市市區(qū)各種橋梁就有上千座，都采用橋梁健康監(jiān)測(cè)系統(tǒng)既不可能，對(duì)一些中小型橋梁也沒(méi)必要，因此，橋梁健康監(jiān)測(cè)系統(tǒng)不可能到處都是，人工巡視還是必不可少的。在大量的普通結(jié)構(gòu)橋梁上，健康監(jiān)測(cè)更多的還是靠專(zhuān)業(yè)的巡視人員。這些橋檢技術(shù)人員日復(fù)一日、年復(fù)一年地步行或者騎車(chē)去查看橋梁的各個(gè)部位，目前這仍是檢查橋梁是否安全的主要方式。

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主持人：您剛才也說(shuō)到了橋梁監(jiān)控對(duì)人員的要求比較高，那么目前人工巡檢的人員構(gòu)成是一個(gè)什么樣的情況？

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丁建平：從前，北京市道路橋梁巡檢主要是一些初級(jí)的技術(shù)人員，他們長(zhǎng)期從事橋檢工作，具有非常豐富的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)?，F(xiàn)在養(yǎng)護(hù)單位正在陸續(xù)培養(yǎng)新的技術(shù)干部，橋梁巡檢人員的組成逐漸向大專(zhuān)、大學(xué)本科畢業(yè)生這樣的專(zhuān)業(yè)技術(shù)人群過(guò)渡。我們也對(duì)年輕的技術(shù)干部提出要求：你要安心做這項(xiàng)工作，我們的巡檢工作是一項(xiàng)長(zhǎng)期的任務(wù)，有可能干一輩子。這樣下來(lái)，對(duì)歸你管的所有橋梁都要了如指掌，它有什么變化，今天去看和昨天去看是否不一樣了。我們非常歡迎有志的年輕人來(lái)做這項(xiàng)工作。有些工作需要專(zhuān)人來(lái)負(fù)責(zé)，同時(shí)也需要一定的專(zhuān)業(yè)素質(zhì)。沒(méi)有專(zhuān)業(yè)素質(zhì)的話(huà)，有可能做不好這個(gè)工作。比如說(shuō)橋梁支座雖然掏空了，但看上去支座還在那兒，一般人看不出來(lái)。橋梁巡檢就一定要檢查支座是否脫空、移動(dòng)、超量變形，有無(wú)損壞，受力狀況如何等。所以，我們現(xiàn)在也在陸續(xù)培養(yǎng)一批批的年輕人。北京市市政處的橋通所有位老工程師，從20世紀(jì)60年代初大學(xué)畢業(yè)就分配到橋通所了，40多年來(lái)他一直在北京橋梁上做養(yǎng)護(hù)管理工作直到退休。我們道路橋梁養(yǎng)護(hù)管理單位確實(shí)需要這樣的人，他對(duì)我們來(lái)說(shuō)，就是不可多得的寶貝，可惜的是，愿意踏踏實(shí)實(shí)做一輩子基層工作的人不多。

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主持人：非常辛苦的一項(xiàng)工作，需要專(zhuān)業(yè)，也需要經(jīng)驗(yàn)。

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丁建平：對(duì)，需要有長(zhǎng)期穩(wěn)定的隊(duì)伍來(lái)從事這項(xiàng)工作。

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主持人：這位網(wǎng)友問(wèn)，在冬季施工中，應(yīng)該如何很好地控制混凝土的質(zhì)量？

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丁建平：過(guò)去有些辦法，用熱水、電褥子、生火保溫等措施，現(xiàn)在有些施工中可能還在用。有的也在混凝土里加防凍劑，但是也有人說(shuō)加防凍劑其實(shí)不起什么作用?；炷恋纳a(chǎn)和攪拌、運(yùn)輸在冬季沒(méi)有什么太大問(wèn)題，主要問(wèn)題在現(xiàn)場(chǎng)澆筑和養(yǎng)護(hù)。我們現(xiàn)在冬季施工一般還都是采用搭大棚的方法，把現(xiàn)澆混凝土的橋梁段落包起來(lái)，加熱使大棚里面的溫度達(dá)到10℃～15℃，這樣做的好處在于橋梁混凝土是在一個(gè)較為均勻的溫度環(huán)境養(yǎng)生，不至于因橋梁各點(diǎn)溫度不同產(chǎn)生裂縫，缺點(diǎn)是造價(jià)高些，有安全風(fēng)險(xiǎn)。

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丁建平：大家可能看到橋梁建設(shè)工地有的直接在地上、有的在空中搭一個(gè)大棚，在里面生火，對(duì)此我們也非常擔(dān)心安全的問(wèn)題。一個(gè)是煤氣中毒，人員傷亡；再一個(gè)是著火，特別是上海火災(zāi)之后大家也是非常重視這方面的問(wèn)題。實(shí)際上這種搭棚、冬季施工都是不得已而為之，如果可以的話(huà)，在氣溫20℃左右這樣一個(gè)平均溫度施工是最好的，讓橋梁結(jié)構(gòu)也在平均溫度范圍形成。低溫、高溫造成的橋梁熱脹冷縮量處于一個(gè)平衡的狀態(tài)，否則在低溫時(shí)進(jìn)行橋梁施工，到了高溫的時(shí)候，溫差大了，橋梁的變形就大了，如果預(yù)留的空間不足，帶來(lái)的問(wèn)題就比較多。

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丁建平：我們當(dāng)然希望在合適的季節(jié)和溫度中施工，但是往往不盡如人意，也不能都說(shuō)是形象工程、政績(jī)工程，因?yàn)榇_實(shí)北京交通堵得比較厲害，政府承受的壓力也比較大。因此，政府和我們的想法都一樣，盡快把路修出來(lái)。多修條路，就能緩解一些交通的壓力。所以說(shuō)，冬季施工有的時(shí)候在所難免。

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主持人：有網(wǎng)友說(shuō)，丁老師，您好，您剛才說(shuō)一般情況下道路大修壽命是8－10年，我想問(wèn)一下，如果想延長(zhǎng)道路使用壽命的話(huà)，首先應(yīng)從哪里做起？

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丁建平：我覺(jué)得首先得從材料做起。國(guó)外現(xiàn)在提出一種全壽命路面，交通部公路院也在研究，也在搞這個(gè)全壽命路面，這就對(duì)材料的要求高很多了。比如說(shuō)，它的粗細(xì)集料、集料的級(jí)配、瀝青的要求等指標(biāo)都會(huì)相應(yīng)提高，同時(shí)會(huì)加一些添加劑進(jìn)行性能改進(jìn)，瀝青路面長(zhǎng)期暴露在太陽(yáng)下，紫外線(xiàn)會(huì)使它老化。什么東西都有壽命，不可能無(wú)限制地延長(zhǎng)。今年，北京市路政局做了很多這方面的工作，比如道路的表面層老化了，但道路基層沒(méi)有問(wèn)題，那就鋪一層比較薄的，如2厘米，或者2.5厘米的薄層罩面、磨耗層。鋪完這個(gè)東西之后，把開(kāi)裂、車(chē)轍這些道路病害全都蓋住，看著路還很新，再延長(zhǎng)幾年道路的使用壽命，這叫做道路的預(yù)養(yǎng)護(hù)。

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丁建平：路政局今年在郊區(qū)做了不少試驗(yàn)路，我們也在考慮將來(lái)是不是要在北京市政道路上采取一些預(yù)防老化的措施，能把道路再使用個(gè)四五年，這個(gè)對(duì)道路養(yǎng)護(hù)成本的降低和大修成本的降低非常重要。比如四環(huán)路，最早的一段是在1999年建成，到現(xiàn)在已經(jīng)12年了。現(xiàn)在看來(lái)還能繼續(xù)使用一段時(shí)間，如果我們做一個(gè)預(yù)養(yǎng)護(hù)，也許就能把四環(huán)路整個(gè)大修的年限往后推四五年。四環(huán)路道路面積是200多萬(wàn)平方米，如果進(jìn)行大修，這個(gè)費(fèi)用至少應(yīng)該在兩三個(gè)億，要是能將大修周期推遲四五年，每年光利息就能節(jié)省不少錢(qián)，所以我們也在研究。一般來(lái)說(shuō)，使用壽命和設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)、材料和施工質(zhì)量以及造價(jià)是很有關(guān)系的。在北京，道路的使用壽命為什么一般定在8到10年呢，因?yàn)楸本┦怯泻芏嗾位顒?dòng)周期的。你比如說(shuō)十年大慶要閱兵或者有奧運(yùn)會(huì)這樣的大型國(guó)際活動(dòng)項(xiàng)目，這個(gè)路即使沒(méi)有毛病也要見(jiàn)見(jiàn)新，要重新鋪筑一下，這也很正常，北京畢竟是國(guó)家的首都，代表著中國(guó)的形象。所以不是一味追求道路的使用年限要如何長(zhǎng)，還是要根據(jù)實(shí)際情況來(lái)定。城市道路是這樣的，公路的使用壽命能夠更長(zhǎng)一些那當(dāng)然比較好，特別是一些鄉(xiāng)村路、縣級(jí)路。

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主持人：請(qǐng)問(wèn)丁老師，“白加黑”如何防止反射裂縫，原有水泥混凝土病害的養(yǎng)護(hù)是嚴(yán)格按照公路水泥混凝土路面養(yǎng)護(hù)規(guī)范的要求來(lái)進(jìn)行的嗎？

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丁建平：水泥路面養(yǎng)護(hù)是按照道路養(yǎng)護(hù)規(guī)范來(lái)操作，由于它是剛性路面，養(yǎng)護(hù)作業(yè)相對(duì)簡(jiǎn)單，養(yǎng)護(hù)量也不大，這就是為什么20世紀(jì)80年代初，我們國(guó)家特別是南方大量修建水泥路面，就是認(rèn)為養(yǎng)護(hù)成本低，平常不用怎么管，強(qiáng)度很高。但實(shí)際上，如果材料質(zhì)量差，施工質(zhì)量做得不好或者說(shuō)基礎(chǔ)做得不好，水泥路面的沉陷、破碎，板塊的斷裂等問(wèn)題很多也不好維修處理。所以從2000年以后，國(guó)內(nèi)刮起了“白加黑”的風(fēng)，很多高速路都開(kāi)始做“白加黑”工程。

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丁建平：不管剛性基層，還是半剛性基層，國(guó)內(nèi)很多專(zhuān)家學(xué)者都在極力探索防止反射裂縫的方法。比如，我剛才講過(guò)2002年前三門(mén)大街大修“白加黑”，做的是土工格柵；同年，我們大修二環(huán)的時(shí)候，采用的是“應(yīng)力吸收層”技術(shù)；現(xiàn)在公路院做的是“橡膠瀝青應(yīng)力吸收層”。此外，北京城建設(shè)計(jì)院研究過(guò)使用防水卷材來(lái)防止反射裂縫?？傊?，大家都比較重視，都在進(jìn)行探索和嘗試。黃衛(wèi)市長(zhǎng)到北京來(lái)之后，他發(fā)現(xiàn)北京道路有很多裂縫。他是南方人，從南方過(guò)來(lái)以后，看到很多裂縫，覺(jué)得不太好，希望我們解決。北京一個(gè)是地理環(huán)境、氣象條件上的特點(diǎn)：溫差大，再一個(gè)，道路結(jié)構(gòu)基本上都是半剛性基層，它的干縮、溫縮裂縫早晚會(huì)反射上來(lái)。我們也在想辦法，在施工中采取各種各樣的措施。但是裂縫完全不反射上來(lái)，這個(gè)要求對(duì)半剛性基層來(lái)說(shuō)也很難，目前還沒(méi)有絕對(duì)的把握。

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主持人：這位網(wǎng)友對(duì)于橡膠瀝青防止反射裂縫的效果比較感興趣，他想知道現(xiàn)在有沒(méi)有成功的實(shí)例？

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丁建平：北京最早是在2006年加固西直門(mén)橋時(shí)，在西直門(mén)附近二環(huán)輔路上，我們做了一段橡膠瀝青的應(yīng)力吸收層，也叫防水粘結(jié)層，防止反射裂縫，這是交通部公路研究院研究出來(lái)的。從目前來(lái)看，還在推廣使用當(dāng)中，時(shí)間還不夠長(zhǎng)，還需進(jìn)一步觀(guān)察，因?yàn)榈缆穯?wèn)題，很難說(shuō)一兩年就可以解決，特別是裂縫問(wèn)題，解決了兩三年不出裂縫，并不等于是解決了長(zhǎng)久反射裂縫的問(wèn)題，要做長(zhǎng)期的比較。

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丁建平：比如說(shuō)，與美國(guó)比，美國(guó)是道路修建后五年裂縫開(kāi)始出來(lái)的，但我們的道路是修后三年裂縫就出來(lái)，還是八年才出來(lái)？要是八年才出來(lái)，也許可以說(shuō)比美國(guó)的技術(shù)好。這些防裂材料都可以相互做比較，不能僅僅看實(shí)驗(yàn)室的試驗(yàn)結(jié)果，還要經(jīng)過(guò)實(shí)際工程及時(shí)間的考驗(yàn)，還需要不斷觀(guān)察和檢測(cè)。橡膠瀝青應(yīng)力吸收層實(shí)驗(yàn)工程是在這幾年才做的，2006年是西直門(mén)，2007年、2008年的時(shí)候京通快速路上修了一部分，我們?cè)?007年?yáng)|四環(huán)四元橋大修時(shí)候也做了一部分，都是做一些試驗(yàn)性質(zhì)的，看它的實(shí)際使用效果怎么樣，這需要相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間去觀(guān)察、去驗(yàn)證。

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主持人：城市道路橋梁改擴(kuò)建過(guò)程中面臨的施工場(chǎng)地狹窄問(wèn)題怎樣解決？

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丁建平：這是它的特點(diǎn)。市政施工都是見(jiàn)縫插針，有一塊地做一塊地，因?yàn)樵诔鞘欣?，建筑物、道路高度密集，人員高度密集，車(chē)輛高度密集，沒(méi)有大面積的空地作為施工場(chǎng)地，這是市政工程和公路工程很不相同的一點(diǎn)。

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主持人：有網(wǎng)友問(wèn)，現(xiàn)在修建道路橋梁參照行業(yè)交流實(shí)錄的標(biāo)準(zhǔn)能否滿(mǎn)足現(xiàn)在的交通能力？

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丁建平：橋梁規(guī)范一般都是車(chē)輛荷載的標(biāo)準(zhǔn)，北京現(xiàn)在修建的橋梁道路承受正常的車(chē)輛荷載沒(méi)有問(wèn)題，但是如果超重甚至嚴(yán)重超載的話(huà)，那對(duì)道路和橋梁的損害是非常嚴(yán)重和迅速的。道路的設(shè)計(jì)通行能力是根據(jù)現(xiàn)有交通量和預(yù)測(cè)交通量的增長(zhǎng)遵照相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范來(lái)確定的，我個(gè)人認(rèn)為：無(wú)論怎樣規(guī)劃設(shè)計(jì)，道路面積的增長(zhǎng)還是超不過(guò)車(chē)輛的快速增長(zhǎng)，北京現(xiàn)在車(chē)輛保有量還不到500萬(wàn)輛，國(guó)外許多大城市都是600－700萬(wàn)輛，北京要是不限制，遲早也會(huì)到600－700萬(wàn)輛的。因此，超過(guò)道路設(shè)計(jì)通行能力的、無(wú)限制的交通車(chē)輛一定會(huì)造成擁堵。

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主持人：有位網(wǎng)友問(wèn)，道路橋梁養(yǎng)護(hù)或者修護(hù)中，我們會(huì)把造價(jià)考慮進(jìn)去，那造價(jià)占怎樣的比重，會(huì)不會(huì)像有人生病了不計(jì)成本地去給他治??？我們應(yīng)如何平衡這個(gè)問(wèn)題？

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丁建平：一般來(lái)說(shuō)，瀝青路面基本上都是銑刨加鋪，大部分都采用這種形式。因?yàn)楸热缯f(shuō)，十來(lái)年了，這些步道磚、路緣石，都到了使用期限，需要更換。道路基本上就是銑刨加鋪，因?yàn)闉r青路面也存在著老化的問(wèn)題。我們現(xiàn)在路面基層的強(qiáng)度處理還是有一定難度，主要是材料問(wèn)題、施工時(shí)間短的問(wèn)題。目前還沒(méi)有一種材料的成本價(jià)格能接受，性能也滿(mǎn)足在當(dāng)天晚上一兩個(gè)小時(shí)之內(nèi)就把大面積基層補(bǔ)強(qiáng)起來(lái)，然后立刻恢復(fù)車(chē)輛通行，我們還在不斷地研究、尋找這種材料。

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丁建平：作為工程技術(shù)人員，無(wú)論做什么樣的工程，總是要從技術(shù)和經(jīng)濟(jì)兩個(gè)方面去比較，去尋找性能價(jià)格比最高的方案來(lái)實(shí)施，這是我們的職責(zé)。道路在正常情況下使用，在正常使用年限內(nèi)出現(xiàn)一些裂縫、坑槽是正常的，我們道路養(yǎng)護(hù)部門(mén)通過(guò)日常的養(yǎng)護(hù)作業(yè)去維修這些道路病害的費(fèi)用出自城市道路維護(hù)費(fèi)。道路的養(yǎng)護(hù)費(fèi)用就是城市運(yùn)行的維護(hù)費(fèi)用，這個(gè)錢(qián)是一定要花的，否則政府怎么向大家提供良好的服務(wù)？實(shí)際上，道路的裂縫與坑槽只要養(yǎng)護(hù)部門(mén)盡快地處理，都能取得比較好的養(yǎng)護(hù)效果。及時(shí)小修、小補(bǔ)就能解決的問(wèn)題，我們不可能坐視不管，任其發(fā)展成大面積的道路病害直接進(jìn)行道路大修。當(dāng)然，城市道路的等級(jí)不同，養(yǎng)護(hù)維修標(biāo)準(zhǔn)也不一樣。北京市城市道路養(yǎng)護(hù)管理中心把城市道路分成幾類(lèi)，像一類(lèi)的道路，就要求24小時(shí)之內(nèi)將坑槽及時(shí)地補(bǔ)起來(lái)。其他等級(jí)的道路，則要求在一定時(shí)限內(nèi)集中修補(bǔ)。等道路到了使用期末的時(shí)候，修補(bǔ)已不能解決問(wèn)題了，路面基本上快散掉了，到處是補(bǔ)丁了，路況太差了，這時(shí)候就得大修、銑刨加鋪。這是常用的周期性道路養(yǎng)護(hù)模式，這種模式比新建道路還是便宜很多，因?yàn)榈缆肪S修作業(yè)是充分利用了道路基層結(jié)構(gòu)的。我們現(xiàn)在的城市道路養(yǎng)護(hù)費(fèi)用標(biāo)準(zhǔn)還很低，而要干的事情非常多，沒(méi)有那么多錢(qián)讓我們不計(jì)成本地進(jìn)行城市道路養(yǎng)護(hù)維修。

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主持人：有網(wǎng)友問(wèn)到，維修中經(jīng)常會(huì)發(fā)現(xiàn)，橋梁原先的設(shè)計(jì)中存在著不足，您經(jīng)歷了這么多工程的實(shí)踐，能否給現(xiàn)在的橋梁設(shè)計(jì)和施工提一些建議或者意見(jiàn)？

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丁建平：我們國(guó)家目前處在一個(gè)大規(guī)模的建設(shè)時(shí)期，設(shè)計(jì)院任務(wù)很重，像北京市市政設(shè)計(jì)總院他們一個(gè)人都同時(shí)承擔(dān)著好幾個(gè)設(shè)計(jì)項(xiàng)目?；旧贤砩霞影喽嫉?點(diǎn)以后，周六周日都很少休息。在這種情況下，他們往往從設(shè)計(jì)是否符合規(guī)范的角度去考慮。因?yàn)闀r(shí)間比較倉(cāng)促，有時(shí)對(duì)橋梁的耐久性等細(xì)部考慮得相對(duì)較少。橋梁受力計(jì)算主要是設(shè)定一些參數(shù)，由計(jì)算軟件完成。對(duì)于一個(gè)好的橋梁設(shè)計(jì)工程師來(lái)講，細(xì)節(jié)設(shè)計(jì)尤為重要。我覺(jué)得設(shè)計(jì)師水平不一樣的地方還在于對(duì)橋梁細(xì)部結(jié)構(gòu)的設(shè)計(jì)，橋梁設(shè)計(jì)師考慮得是否細(xì)致。比如說(shuō)橋梁的防水問(wèn)題，這是影響橋梁壽命和耐久性的一個(gè)重大問(wèn)題。有些橋梁設(shè)計(jì)人員想方設(shè)法讓橋梁上的水盡快排出去，不在橋梁內(nèi)部結(jié)構(gòu)中積存，避免對(duì)橋梁造成危害。

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丁建平：我個(gè)人覺(jué)得，橋梁的防水設(shè)計(jì)和鋪裝設(shè)計(jì)需要注意。大家走在北京市二環(huán)路和三環(huán)路上，經(jīng)?？梢钥吹綐蛏戏浩鹨粔K塊的白，實(shí)際上就是瀝青混凝土路面下的橋梁水泥混凝土鋪裝層出現(xiàn)了破碎，水順著路面的裂縫滲下去，這時(shí)車(chē)輛荷載在路面通過(guò)，就把混凝土的碎漿給擠壓上來(lái)了，所以看起來(lái)是白的，這個(gè)病害解決起來(lái)就比較麻煩了。20世紀(jì)八九十年代修建的橋梁水泥鋪裝層大都用的是砂漿，強(qiáng)度低，沒(méi)鋼筋而且薄厚不均勻，極易破壞，造成路面損壞的次生病害?，F(xiàn)在設(shè)計(jì)院一般對(duì)橋梁鋪裝層都要求澆筑水泥混凝土，有最小厚度的要求，同時(shí)還增設(shè)鋼筋，防止開(kāi)裂。在這方面還在不斷想辦法，進(jìn)一步加強(qiáng)。橋梁的水泥混凝土鋪裝層做好了，將來(lái)如果只是瀝青路面有問(wèn)題的話(huà)，就可以只修理一下表面的瀝青混凝土，不用動(dòng)底下的橋梁鋪裝層和防水層。

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主持人：北京的三環(huán)路幾年前改造時(shí)使用的是荷蘭殼牌瀝青，請(qǐng)您談?wù)剼づ茷r青的優(yōu)點(diǎn)及國(guó)內(nèi)瀝青的不足，它們技術(shù)的關(guān)鍵在哪里？

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丁建平：首先我要更正一點(diǎn)，2003年修三環(huán)路使用的不是殼牌瀝青，應(yīng)該是國(guó)產(chǎn)瀝青，2002年修的前三門(mén)大街使用的是殼牌瀝青。進(jìn)口瀝青和國(guó)產(chǎn)瀝青在品質(zhì)上沒(méi)有什么特別大的差別，我們國(guó)家的大型石化企業(yè)，像濱州、勝利、克拉瑪依等瀝青廠(chǎng)生產(chǎn)的瀝青和改性瀝青，品質(zhì)也很好，各項(xiàng)指標(biāo)都可以滿(mǎn)足道路的使用性能要求，感覺(jué)上就是技術(shù)創(chuàng)新方面與國(guó)外企業(yè)相比還是有一些差距。殼牌公司以前是只賣(mài)石油瀝青產(chǎn)品的，在2006年、2007年前后收購(gòu)了美國(guó)的科氏公司，美國(guó)科氏公司是世界上數(shù)一數(shù)二的改性瀝青研發(fā)和生產(chǎn)廠(chǎng)家，收購(gòu)科氏公司，對(duì)殼牌完善產(chǎn)品規(guī)格和系列起了很大作用。某些指標(biāo)上殼牌的改性瀝青稍好點(diǎn)，穩(wěn)定性高一些，但價(jià)格也貴點(diǎn)。關(guān)鍵是瀝青受原油的影響，價(jià)格波動(dòng)比較大，從施工單位和瀝青混合料生產(chǎn)廠(chǎng)家來(lái)講，都希望和一些大的廠(chǎng)家形成長(zhǎng)期供貨關(guān)系，以保證瀝青價(jià)格和供貨上的相對(duì)穩(wěn)定。

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主持人：由于時(shí)間關(guān)系，今天的交流到此結(jié)束。再次感謝丁總做客《行業(yè)交流》欄目，也感謝廣大網(wǎng)友的支持和參與。謝謝大家！

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丁建平：謝謝大家！

網(wǎng)友問(wèn)答

fengzhizilibo：請(qǐng)問(wèn)丁老師，白加黑，對(duì)放射裂縫如何防止。對(duì)原水泥混凝土病害是嚴(yán)格按照《公路水泥混凝土路面養(yǎng)護(hù)規(guī)范》的要求來(lái)進(jìn)行地嗎？另外聽(tīng)說(shuō)橡膠瀝青在防止反射裂縫效果不錯(cuò)，請(qǐng)問(wèn)有這方面的成功的工程實(shí)例嗎？謝謝

丁建平：這個(gè)按水泥路面養(yǎng)護(hù)規(guī)范來(lái)操作，你把它補(bǔ)一補(bǔ)。如果超重了，你壓加，或者重新做這個(gè)路，如果是這個(gè)縫灌滿(mǎn)了土，頂多也就是掏一掏。這個(gè)應(yīng)該說(shuō)路面養(yǎng)護(hù)，當(dāng)初為什么80年代初，我們國(guó)家大量修，就是原來(lái)養(yǎng)護(hù)成問(wèn)題，不管，強(qiáng)度很高，但實(shí)際上，如果說(shuō)底做得不好或者說(shuō)底基礎(chǔ)做得不好，他的沉陷，他的破碎，板塊的斷裂，這樣的問(wèn)題很多。所以現(xiàn)在呢，就是從2000年以后，國(guó)內(nèi)掛起了“白加黑”，很多高速路都開(kāi)始做這個(gè)。那個(gè)不叫放射，而是叫反射，不管鋼性基層，還是半鋼性基層，國(guó)內(nèi)很多專(zhuān)家學(xué)者都在極力探討防止反射裂縫的辦法，比如說(shuō)，我剛才講過(guò)前門(mén)大街翻修，我們做的是土工木，第二年，我們修二環(huán)的時(shí)候，乙醚稀釉層，現(xiàn)在加固。公規(guī)院呢，他們做的是橡膠瀝青的稀釉層，另外原來(lái)城建設(shè)計(jì)院，設(shè)計(jì)一種選材來(lái)防止裂縫?？傊蠹叶急容^重視。黃衛(wèi)市長(zhǎng)到北京來(lái)之后，他曾經(jīng)提過(guò)，發(fā)現(xiàn)北京有很多裂縫。他是南方人，從南方過(guò)來(lái)以后，看到很多裂縫，覺(jué)得不太好，需要我們解決。北京呢，一個(gè)是地理，氣象條件，溫差大，裂縫問(wèn)題，比較多地使用半干性基層，裂縫一定會(huì)上來(lái)的。我們也在想辦法，在施工中采取各種各樣的措施，但是說(shuō)裂縫完全不上來(lái)，這個(gè)可能也很難。

zzu3108：請(qǐng)問(wèn)丁老師，現(xiàn)在很多橋梁是擴(kuò)建，就是保留原來(lái)的橋，再建一座平行橋，兩者之間的縱縫如何處理比較好？

丁建平：這位網(wǎng)友看來(lái)是業(yè)內(nèi)的專(zhuān)業(yè)人士。關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，我們知道，梁的下部結(jié)構(gòu)要根據(jù)當(dāng)?shù)氐牡刂翻h(huán)境來(lái)確定。如果地質(zhì)環(huán)境比較好，承載能力比較高，一般就會(huì)采用擴(kuò)大基礎(chǔ)。因?yàn)閿U(kuò)大基礎(chǔ)，明開(kāi)鑿施工嘛，設(shè)計(jì)部門(mén)、勘查單位、施工單位、監(jiān)理單位會(huì)一起來(lái)驗(yàn)槽，確定是設(shè)計(jì)中認(rèn)可的地質(zhì)條件，應(yīng)該說(shuō)是比較穩(wěn)當(dāng)?shù)摹５悄?，同樣的道理，兩座橋拆掉一座，然后再擴(kuò)大基礎(chǔ)，你在開(kāi)發(fā)這個(gè)的過(guò)程中，就會(huì)對(duì)另外一座橋的沉降，節(jié)段變形啊，造成一定的影響。這個(gè)是施工中特別要注意的。現(xiàn)在北京有很多的地鐵或者路，你穿我，我穿你，地鐵在底下互相地穿，橋梁在此開(kāi)挖就要進(jìn)行很多的安全評(píng)估，一定會(huì)有很多影響的。你要說(shuō)避免，最好的辦法就是離開(kāi)它遠(yuǎn)點(diǎn)。要是做不到的話(huà)，就只能加固了。這個(gè)也是避免不了的。